郭慕孙先生，中国科学院院士。1997年当选为瑞士工程科学院外籍院士。现任中国颗粒学会名誉理事长。9月5日上午10：00到11：00，郭老师作客腾讯，和网友漫谈颗粒学与自主创新。以下是访谈全文：
什麽是颗粒学？
上世纪中叶，化工界出现了新的要求：如何处理颗粒状的物料（粉体和其它散料）包括物理加工和化学反应。我于1945年留学美国，从师Wilhelm教授，进行了这方面的基础研究，取名“固体颗粒流态化”。所谓的“流态化”指颗粒在流体（气体或液体）中的运动，这是处理颗粒状的物料的基本现象，不了解这一现象，无从合理进行物理加工和化学反应。这一研究发表于1948年美国化工学会会志，至今尚有人引用。
在15世纪，我国的“天功开物”和欧洲的”De Re Metallica”都记载早期的流态化技术，特别是金属矿的水析富集，在水流中去除无用的脉石，或扬谷，将收获的谷物在空中播扬，靠风力精选谷物。我于1956年回国后，好几十年从事用流态化法处理我国的贫矿和复杂矿的研究和开发。
这半个世纪中,流态化技术延伸到许多颗粒的物理加工和化学反应工艺，其中一部分难于保证出现流态化现象，特别是小于微米（<m,即<10－9m）的颗粒。这种亚微米颗粒的代表性尺度在纳米范围（1～1000nm,即10-9 ～10-12m）。微颗粒极大的比表面积，使之具有其体物质所不具的性能，形成了独特的纳米材料的新领域。另外，一些非生产型的颗粒领域也逐步成长，例如大气中的微颗粒、医疗中的气溶胶施药。综合这些有关颗粒的科技领域应允而形成，国际上称这领域为微粒学、颗粒技术、粉体技术、等。综合科学和技术，我国称之谓“颗粒学”。
颗粒学与日常生活有那些关系？
如果将“与日常生活有关”理解为科学技术的应用侧面，不如介绍中国颗粒学会的五个组成部门：测试、制备、流态化、气溶胶和超细颗粒（包括纳米材料）。在测试超细颗粒方面，我国的激光仪拥有若干中国专利，有的产品销售到欧美。在制备方面，从破碎米级矿石的大型矿山设备、到分级微米级颗粒的旋风器，基本可以自给。采用流态化技术的大型石油催化裂化装置已能出口国外。在气溶胶方面，我国的气象工作有效地提供大气中的含尘量及其组成的数据，在地区合作中与国际接轨。
中国颗粒学会成立于1986年，上月在北京召开了的四次年会，同时纪念成立20周年，登记的与会会员284人（包括台湾）。中国颗粒学会全国会员1400多人。国际颗粒会议每四年召开一次，今年5月在美国Florida召开的第四届会议的与会人员超过千人。
什麽叫自主创新，有什麽意义？
40/50年代我在美国一家化工过程设计开发公司工作，该公司分两个部门：设计和开发，许多涉及颗粒学。设计部门承包产品的生产工艺、工程设计和建厂，生产量大的传统产品：液体燃料、铁、合成氨、甲醇等。开发部门从事上述产品的工艺和工程改进。显然这些改进必须为创新，不允许模仿别人。创新始于概念、想法，必须科学上可靠、技术上有办法。这一步可通过查资料、作计算而立论，大多由提议人自己进行。如果能成立，公司会允许少量试验。过了试验关后，提议人要做流程设计，进行物料、热量、化学平衡等计算，列出能耗和原料消耗指标，以及设备规格及特殊设计，并在这种反复考虑、计算、改进的基础上，进行经济核算，明确地用钱币数目表明提议人的原始创新是否值得一试。下一步就要求较多的人力和投资进行扩大试验，以验证创意人的流程计算和经济分析，并寻找尚未估计到的技术/工程问题。如果扩大试验能验证上游的一系列研究，为了谨慎，往往还需建立试生产工厂，作为产业化的最后准备。
对化工行业，以上是免走弯路的可靠程序。这一程序也说明，任何创新始于原始概念、想法的提出，但其成功依靠一系列必不可少的下游工作。一般原始概念、想法依靠专利取得保护。每一个下游步骤，如有其独到之处，也可申请专利，或者与原始创新人一起（包括专利转让）申请专利。成功的创新的核心是其原始概念、想法，但其成功依靠大量的后序人力和投资。我国提出的自主创新是独立自主发展经济、富国强民的英明政策，不但需要聪明能干的科学技术人员提出原始概念、想法，同时还需要有眼光和魄力的产业领导来选择、决策和贯彻一系列下游措施，使所选概念、想法成功。
从个人角度看，自主创新要具备什麽样的条件？
我于8岁在杭州入校读书，进初小二年级，于10岁在上海进四年级，小学毕业后进了一家不太理想的初中。我小时对学习不感兴趣，也没有遇到名师的熏导。但我喜欢动手，做手工，特别是制造风筝。在初二那一年，我想考雷士德中学上高中，该校用英语教学，但明显的是水平不够。我父亲为我补课，用英文名著教英文，并一对一地教写作，再用英文教本教我平面几何。英文的语法规律、文字的表达技术和几何的逻辑思维，首次向我打开了学术之门，启动了学问的追求。进大学后，虽我学的是化学，我常向本校的英文周刊投稿，引起了英文教师们的注意。进入高年级后，受任为上海沪江大学周刊的主编。直到现在，我从未放弃编辑工作：编辑也有其创新的内涵。
我在美国学习化工的Princeton 大学，与一般工学院的培养目标不同，主要是科研和教学。科研离不开创新为目标。能够创新的人不一定都是超人或天才。但至少他对所做的工作要有兴趣(interest)，再好一点，他能虔诚地追求工作的目标(devotion)，向往最好的、甚至是完美的效果(excellence/perfection),具有契而不舍的精神(perseverance)。创新能力(creativity)部分出于人的性格，但并不是不可培养的。在当前的市场经济中，创新的效果不是不能、而且往往是用钱可买的。但顶尖的创新、特别是离开应用较远的、前瞻性的创新往往出自创新者的内在推动(motivation).
从社会群体角度看，对青少年和工作年龄人群，应该作些什麽？
贯彻自主创新要求全国人民的智力和认识跟上，为此要有组织措施。建议如下。
青少年:从幼年开始，启动人生的定位（素质和能力）：
建竖创新的动力motivation：攀登完美/高峰的心态和毅力
形成创新的习惯curiosity/creativity: 好奇好问、动脑创造、动手制作
追求创新的能力competence/ability:选择学习、点面结合
要求：
学会交流能力：文字
入门定量分析：数学
立足知识全局：选择、获取和应用能解决问题的知识
培训青少年教师
有组织地建立少数试验班，定期切磋交流，创造经验
收集、考察国内外经验，交流讨论，形成教师培训材料，组织教师培训班
工作年龄人群:跟上时代，维持已经获得的最高学历的水平，永不掉队
夜课：工作单位给于10％的工作时间、即每周半天接受继续教育、学习专业和交叉知识
职工：根据水平，学、教交叉
工作单位负责学籍记录入册、列入档案
提高技术员培训教材的科学内涵
老年人:根据现有国民体质，适当提高退休年龄，如65或70岁
研究适合所加年龄段的工作，安排与在职人员有所区别、但能辅助或提高的工作。许多老年人不甘心于享清福，而愿意承担一些工作的负担和乐趣
从社会体制角度看，应该怎么做？
建议成立全民全龄智力开发部：综合人事、教育、心理、社会、医学、财政、科技、不同产业部门的专家，在全国成立全民全龄智力开发部（简称“智力部”），请一位副总理领导；在地方成立“智力局”，协调这一综合性很强的智力开发工作，确保自立创新的顺利贯彻。
设立智力开发基金，资助有关全民全龄智力开发的工作和活动
什麽是颗粒学？
上世纪中叶，化工界出现了新的要求：如何处理颗粒状的物料（粉体和其它散料）包括物理加工和化学反应。我于1945年留学美国，从师Wilhelm教授，进行了这方面的基础研究，取名“固体颗粒流态化”。所谓的“流态化”指颗粒在流体（气体或液体）中的运动，这是处理颗粒状的物料的基本现象，不了解这一现象，无从合理进行物理加工和化学反应。这一研究发表于1948年美国化工学会会志，至今尚有人引用。
在15世纪，我国的“天功开物”和欧洲的”De Re Metallica”都记载早期的流态化技术，特别是金属矿的水析富集，在水流中去除无用的脉石，或扬谷，将收获的谷物在空中播扬，靠风力精选谷物。我于1956年回国后，好几十年从事用流态化法处理我国的贫矿和复杂矿的研究和开发。
这半个世纪中,流态化技术延伸到许多颗粒的物理加工和化学反应工艺，其中一部分难于保证出现流态化现象，特别是小于微米（<m,即<10－9m）的颗粒。这种亚微米颗粒的代表性尺度在纳米范围（1～1000nm,即10-9 ～10-12m）。微颗粒极大的比表面积，使之具有其体物质所不具的性能，形成了独特的纳米材料的新领域。另外，一些非生产型的颗粒领域也逐步成长，例如大气中的微颗粒、医疗中的气溶胶施药。综合这些有关颗粒的科技领域应允而形成，国际上称这领域为微粒学、颗粒技术、粉体技术、等。综合科学和技术，我国称之谓“颗粒学”。
颗粒学与日常生活有那些关系？
如果将“与日常生活有关”理解为科学技术的应用侧面，不如介绍中国颗粒学会的五个组成部门：测试、制备、流态化、气溶胶和超细颗粒（包括纳米材料）。在测试超细颗粒方面，我国的激光仪拥有若干中国专利，有的产品销售到欧美。在制备方面，从破碎米级矿石的大型矿山设备、到分级微米级颗粒的旋风器，基本可以自给。采用流态化技术的大型石油催化裂化装置已能出口国外。在气溶胶方面，我国的气象工作有效地提供大气中的含尘量及其组成的数据，在地区合作中与国际接轨。
中国颗粒学会成立于1986年，上月在北京召开了的四次年会，同时纪念成立20周年，登记的与会会员284人（包括台湾）。中国颗粒学会全国会员1400多人。国际颗粒会议每四年召开一次，今年5月在美国Florida召开的第四届会议的与会人员超过千人。
什麽叫自主创新，有什麽意义？
40/50年代我在美国一家化工过程设计开发公司工作，该公司分两个部门：设计和开发，许多涉及颗粒学。设计部门承包产品的生产工艺、工程设计和建厂，生产量大的传统产品：液体燃料、铁、合成氨、甲醇等。开发部门从事上述产品的工艺和工程改进。显然这些改进必须为创新，不允许模仿别人。创新始于概念、想法，必须科学上可靠、技术上有办法。这一步可通过查资料、作计算而立论，大多由提议人自己进行。如果能成立，公司会允许少量试验。过了试验关后，提议人要做流程设计，进行物料、热量、化学平衡等计算，列出能耗和原料消耗指标，以及设备规格及特殊设计，并在这种反复考虑、计算、改进的基础上，进行经济核算，明确地用钱币数目表明提议人的原始创新是否值得一试。下一步就要求较多的人力和投资进行扩大试验，以验证创意人的流程计算和经济分析，并寻找尚未估计到的技术/工程问题。如果扩大试验能验证上游的一系列研究，为了谨慎，往往还需建立试生产工厂，作为产业化的最后准备。
对化工行业，以上是免走弯路的可靠程序。这一程序也说明，任何创新始于原始概念、想法的提出，但其成功依靠一系列必不可少的下游工作。一般原始概念、想法依靠专利取得保护。每一个下游步骤，如有其独到之处，也可申请专利，或者与原始创新人一起（包括专利转让）申请专利。成功的创新的核心是其原始概念、想法，但其成功依靠大量的后序人力和投资。我国提出的自主创新是独立自主发展经济、富国强民的英明政策，不但需要聪明能干的科学技术人员提出原始概念、想法，同时还需要有眼光和魄力的产业领导来选择、决策和贯彻一系列下游措施，使所选概念、想法成功。
从个人角度看，自主创新要具备什麽样的条件？
我于8岁在杭州入校读书，进初小二年级，于10岁在上海进四年级，小学毕业后进了一家不太理想的初中。我小时对学习不感兴趣，也没有遇到名师的熏导。但我喜欢动手，做手工，特别是制造风筝。在初二那一年，我想考雷士德中学上高中，该校用英语教学，但明显的是水平不够。我父亲为我补课，用英文名著教英文，并一对一地教写作，再用英文教本教我平面几何。英文的语法规律、文字的表达技术和几何的逻辑思维，首次向我打开了学术之门，启动了学问的追求。进大学后，虽我学的是化学，我常向本校的英文周刊投稿，引起了英文教师们的注意。进入高年级后，受任为上海沪江大学周刊的主编。直到现在，我从未放弃编辑工作：编辑也有其创新的内涵。
我在美国学习化工的Princeton 大学，与一般工学院的培养目标不同，主要是科研和教学。科研离不开创新为目标。能够创新的人不一定都是超人或天才。但至少他对所做的工作要有兴趣(interest)，再好一点，他能虔诚地追求工作的目标(devotion)，向往最好的、甚至是完美的效果(excellence/perfection),具有契而不舍的精神(perseverance)。创新能力(creativity)部分出于人的性格，但并不是不可培养的。在当前的市场经济中，创新的效果不是不能、而且往往是用钱可买的。但顶尖的创新、特别是离开应用较远的、前瞻性的创新往往出自创新者的内在推动(motivation).
从社会群体角度看，对青少年和工作年龄人群，应该作些什麽？
贯彻自主创新要求全国人民的智力和认识跟上，为此要有组织措施。建议如下。
青少年:从幼年开始，启动人生的定位（素质和能力）：
建竖创新的动力motivation：攀登完美/高峰的心态和毅力
形成创新的习惯curiosity/creativity: 好奇好问、动脑创造、动手制作
追求创新的能力competence/ability:选择学习、点面结合
要求：
学会交流能力：文字
入门定量分析：数学
立足知识全局：选择、获取和应用能解决问题的知识
培训青少年教师
有组织地建立少数试验班，定期切磋交流，创造经验
收集、考察国内外经验，交流讨论，形成教师培训材料，组织教师培训班
工作年龄人群:跟上时代，维持已经获得的最高学历的水平，永不掉队
夜课：工作单位给于10％的工作时间、即每周半天接受继续教育、学习专业和交叉知识
职工：根据水平，学、教交叉
工作单位负责学籍记录入册、列入档案
提高技术员培训教材的科学内涵
老年人:根据现有国民体质，适当提高退休年龄，如65或70岁
研究适合所加年龄段的工作，安排与在职人员有所区别、但能辅助或提高的工作。许多老年人不甘心于享清福，而愿意承担一些工作的负担和乐趣
从社会体制角度看，应该怎么做？
建议成立全民全龄智力开发部：综合人事、教育、心理、社会、医学、财政、科技、不同产业部门的专家，在全国成立全民全龄智力开发部（简称“智力部”），请一位副总理领导；在地方成立“智力局”，协调这一综合性很强的智力开发工作，确保自立创新的顺利贯彻。
设立智力开发基金，资助有关全民全龄智力开发的工作和活动
